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LES SUJETS

Jeremy Rifkin: "Nous sommes menacés d'extinction et les gens ne le savent même pas"

Jeremy Rifkin:

Le sociologue Jeremy Rifkin (Denver, 1945), qui se définit comme un militant en faveur d'une transformation radicale du système basé sur le pétrole et autres énergies fossiles, a passé des décennies à réclamer un changement de la société industrielle vers des modèles plus durables.

Conseiller de gouvernements et d'entreprises du monde entier, il a écrit plus d'une vingtaine de livres dédiés à proposer des formules qui garantissent notre survie sur la planète, en équilibre avec l'environnement et aussi avec notre propre espèce.

-Quel sera selon vous l'impact de la pandémie COVID-19 sur la route de la troisième révolution industrielle?

- Nous ne pouvons pas dire que cela nous a pris par surprise. Tout ce qui nous arrive découle du changement climatique, dont les chercheurs et moi-même nous alertons depuis longtemps. Nous avons eu d'autres pandémies ces dernières années et des avertissements ont été émis que quelque chose de très grave pourrait arriver. L'activité humaine a généré ces pandémies parce que nous avons modifié le cycle de l'eau et l'écosystème qui maintient l'équilibre sur la planète. Les catastrophes naturelles - pandémies, incendies, ouragans, inondations… - continueront parce que la température sur Terre continue d'augmenter et parce que nous avons ruiné le sol. Il y a deux facteurs que nous ne pouvons manquer de considérer: le changement climatique provoque des mouvements de populations humaines et d'autres espèces; la seconde est que la vie animale et humaine se rapproche chaque jour en raison de l'urgence climatique et, par conséquent, leurs virus voyagent ensemble.

-C'est une bonne occasion de tirer des leçons et d'agir en conséquence, tu ne trouves pas?

-Rien ne sera plus jamais normal. C'est un appel au réveil à travers la planète. Ce que nous devons faire maintenant, c'est construire les infrastructures qui nous permettent de vivre différemment. Nous devons supposer que nous sommes dans une nouvelle ère. Sinon, il y aura plus de pandémies et de catastrophes naturelles. Nous sommes confrontés à la menace d'extinction.

-Vous travaillez, vous travaillerez ces jours-ci, avec des gouvernements et des institutions du monde entier. Le consensus ne semble pas prévaloir sur l’avenir immédiat.

-La première chose à faire est d'avoir une relation différente avec la planète. Chaque communauté doit assumer la responsabilité de la manière d'établir cette relation dans son environnement le plus proche. Et oui, nous devons entreprendre la révolution vers laNew Deal vert global, un modèle numérique zéro émission; nous devons développer de nouvelles activités, créer de nouveaux emplois, réduire le risque de nouvelles catastrophes. La mondialisation est terminée, il faut penser en termes deglocalisation. C'est la crise de notre civilisation, mais nous ne pouvons pas continuer à penser à la mondialisation comme avant, des solutions sont nécessairesglocals pour développer les infrastructures énergétiques, de communication, de transport, de logistique, ...

-Pensez-vous que pendant cette crise, ou même lorsque les tensions diminuent, les gouvernements et les entreprises vont prendre des mesures dans ce sens?

-Ne pas. La Corée du Sud lutte contre la pandémie grâce à la technologie. D'autres pays le font. Mais nous ne changeons pas notre mode de vie. Nous avons besoin d'une nouvelle vision, d'une vision différente de l'avenir, et les dirigeants des grands pays n'ont pas cette vision. Ce sont les nouvelles générations qui peuvent vraiment agir.

-Vous proposez un changement radical de la manière d'être et d'être au monde. Par où on commence?

-Nous devons commencer par la manière dont nous organisons notre économie, notre société, nos gouvernements; pour changer la façon d'être sur cette planète. La nôtre est la civilisation des combustibles fossiles. Il a été fondé au cours des 200 dernières années dans l'exploitation de la Terre. Le sol était resté intact jusqu'à ce que nous commencions à creuser les fondations de la terre pour la transformer en gaz, pétrole et charbon. Et nous pensions que la Terre y resterait toujours, intacte. Nous avons créé une civilisation entière basée sur l'utilisation de fossiles. Nous avons utilisé tellement de ressources que nous puisons maintenant dans le capital de la terre au lieu d'en tirer un profit. Nous utilisons une terre et demie alors que nous n'en avons qu'une. Nous avons perdu 60% de la surface terrestre de la planète; il a disparu et il faudra des milliers d'années pour le récupérer.

-Que diriez-vous à ceux qui croient qu'il vaut mieux vivre dans l'instant, l'ici et maintenant, et espérer que dans le futur d'autres viendront y remédier?

-Nous sommes vraiment confrontés au changement climatique, mais aussi à temps pour le changer. Le changement climatique causé par le réchauffement climatique et les émissions de CO₂ perturbe le cycle de l'eau de la planète. Nous sommes la planète de l'eau, notre écosystème a émergé et évolué au fil des millions d'années grâce à l'eau. Le cycle de l'eau nous permet de vivre et de nous développer. Et voici le problème: pour chaque degré de température qui augmente en raison des émissions de gaz à effet de serre, l'atmosphère absorbe sept pour cent plus de précipitations du sol et ce réchauffement la force à baisser plus vite, plus concentrée et causant plus de catastrophes naturelles liées à l'eau. Par exemple, de fortes chutes de neige en hiver, des inondations au printemps partout dans le monde, des sécheresses et des incendies tout au long de la saison estivale, et des ouragans et des typhons en automne balayant nos côtes.

-Les conséquences vont empirer avec le temps.

-Nous sommes confrontés à la sixième extinction et les gens ne le savent même pas. Les scientifiques affirment que la moitié de tous les habitats et animaux de la planète disparaîtront dans huit décennies. Tel est le cadre dans lequel nous nous trouvons, nous sommes face à une extinction potentielle de la nature à laquelle nous ne sommes pas préparés.

-Quelle est la gravité de cette urgence mondiale? Combien de temps reste-t-il?

-Je ne sais pas. Je fais partie de ce mouvement de changement depuis les années 1970 et je crois que le temps dont nous avions besoin est passé. Nous ne retournerons jamais là où nous étions, à la bonne température, à un climat convenable… Le changement climatique sera avec nous pendant des milliers et des milliers d'années; La question est: pouvons-nous, en tant qu'espèce, être résilients et nous adapter à des environnements totalement différents et que nos compagnons sur terre peuvent également avoir la possibilité de s'adapter?

Si vous me demandez combien de temps il nous faudra pour passer à une économie propre, nos scientifiques lors du sommet européen sur le changement climatique en 2018 ont déclaré qu'il nous restait 12 ans; il nous reste moins à transformer complètement la civilisation et à amorcer ce changement. La deuxième révolution industrielle, qui a provoqué le changement climatique, est en train de mourir. Et c'est grâce au faible coût de l'énergie solaire, qui est plus rentable que le charbon, le pétrole, le gaz et l'énergie nucléaire. Nous nous dirigeons vers une troisième révolution industrielle.

-Est-ce qu'un changement de tendance mondiale est possible sans les États-Unis de notre côté?

-L'Union européenne et la Chine se sont réunies pour travailler ensemble et les Etats-Unis avancent car les Etats développent les infrastructures nécessaires pour y parvenir. N'oubliez pas que nous sommes une république fédérale. Le gouvernement fédéral ne crée que les codes, les règlements, les normes, les incitatifs; La même chose se produit en Europe: ses États membres ont créé les infrastructures. Ce qui se passe aux États-Unis, c'est que nous accordons beaucoup d'attention à M. Trump mais, sur les 50 États, 29 ont élaboré des plans pour le développement des énergies renouvelables et intègrent l'énergie solaire. L'année dernière, lors de la conférence européenne sur l'urgence climatique, les villes américaines ont déclaré une urgence climatique et lancent maintenant leurNew Deal vert. Il y a pas mal de changements qui se produisent aux États-Unis. Si nous avions une Maison Blanche différente, ce serait formidable, mais cette troisième révolution industrielle est en train d'émerger dans l'UE et en Chine et a commencé en Californie, dans l'État de New York et dans une partie du Texas.

-Quelles sont les composantes de base de ces changements qui sont si pertinentes dans différentes régions du monde?

-La nouvelle révolution industrielle apporte de nouveaux moyens de communication, d'énergie, de transport et de logistique. La révolution de la communication, c'est Internet, tout comme l'imprimerie et le télégraphe lors de la première révolution industrielle du XIXe siècle au Royaume-Uni ou le téléphone, la radio et la télévision lors de la deuxième révolution du XXe siècle aux États-Unis. Aujourd'hui, nous avons plus de 4 milliards de personnes connectées et bientôt tous les êtres humains seront communiqués via Internet; tout le monde est désormais connecté. Dans une période comme celle dans laquelle nous vivons, les technologies nous permettent d'intégrer un grand nombre de personnes dans un nouveau cadre de relations économiques. L'Internet de la connaissance est combiné avec l'Internet de l'énergie et l'Internet de la mobilité. Ces trois Internet ont créé l'infrastructure de la troisième révolution industrielle. Ces trois Internet convergeront et se développeront sur une infrastructure Internet des objets qui reconfigurera la façon dont toutes les activités sont gérées au 21e siècle.

-Quel rôle joueront les nouveaux agents économiques dans la formation de ce nouveau modèle économique et social?

-Nous créons une nouvelle ère appeléeglocalisation. La technologie zéro émission de cette troisième révolution sera si bon marché qu'elle nous permettra de créer nos propres coopératives et nos propres entreprises physiquement et virtuellement. Les grandes entreprises disparaîtront. Certains d'entre eux continueront mais devront travailler avec des petites et moyennes entreprises avec lesquelles ils seront connectés partout dans le monde. Ces grandes entreprises seront les fournisseurs des réseaux et travailleront ensemble plutôt que de se concurrencer. Dans les première et deuxième révolutions, les infrastructures ont été conçues pour être centralisées, privées. Cependant, la troisième révolution a des infrastructures intelligentes pour unir le monde d'une manièreglocal, distribué, avec des réseaux ouverts.

-Comment la surpopulation affecte-t-elle la durabilité de la planète dans le modèle industriel?

-Nous sommes 7 milliards d'habitants et nous atteindrons bientôt 9 milliards. Cette progression, cependant, va prendre fin. Les raisons en sont liées au rôle des femmes et à leur rapport à l'énergie. Dans les temps anciens, les femmes étaient des esclaves, elles étaient les pourvoyeuses d'énergie, elles devaient entretenir l'eau et le feu. L'arrivée de l'électricité est étroitement liée aux mouvements de suffrage en Amérique; il a libéré les jeunes femmes, qui allaient à l'école et pouvaient poursuivre leur formation jusqu'à l'université. Lorsque les femmes sont devenues plus autonomes, libres, plus indépendantes, il y a eu moins de naissances.

- Vous ne semblez pas optimiste et, néanmoins, vos livres sont un guide pour un avenir durable. Avons-nous ou n'avons-nous pas un avenir meilleur en vue?

-Tous mes espoirs reposent sur la génération du millénaire. Les milléniaux ont quitté leurs classes pour exprimer leur inquiétude. Des millions et des millions d'entre eux demandent la déclaration d'une urgence climatique et demandent uneNew Deal vert. Ce qui est intéressant, c'est que cela ne ressemble à aucune autre manifestation de l'histoire, et il y en a eu beaucoup, mais celle-ci est différente: elle fait bouger l'espoir, c'est la première révolte planétaire des êtres humains de toute l'histoire dans laquelle deux générations se sont vues comme des espèces , les espèces menacées. Ils proposent d'éliminer toutes les limites et les frontières, les préjugés, tout ce qui nous sépare; ils commencent à se considérer comme une espèce en voie de disparition et tentent de préserver les autres créatures de la planète. C'est probablement la transformation la plus importante de la conscience humaine de l'histoire.


La version originale de cette interview a été publiée dans le numéro 113 du magazine Telos de la Fundación Telefónica.


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